▎美国财长耶伦在华盛顿约翰斯·霍普金斯大学高级国际关系学院就中美经济关系发表讲话。

核心提要：

1. 美国财长耶伦强调，美国不寻求与中国“脱钩”。《南华早报》前总编辑王向伟认为这对未来中美关系的发展有风向标意义，显示出拜登政府高层希望与中国重启全方位对话的愿望。

2. 中国在后疫情时代重点是提振经济，美国则面临即将到来的总统大选。王向伟认为双方都有发展经济的紧迫性，因而对中美关系应保持谨慎乐观。

3. 针对美债的违约风险，王向伟认为美国经济的基本盘还是好的，发展中国家没有必要过分忧虑。在目前的情况下，中国持续持有美债对增强中美贸易关系以及稳定世界的经济和金融系统都非常重要。

4. 王向伟认为，在过去几年，媒体过多地把注意力放在中美之间的矛盾，而很少看到合作以及经贸往来给两国以及全世界带来的好处。在中美关系上，媒体应关注大局。

各位网友好！欢迎收看凤凰网“香港號”，我是陈笺。美国财长耶伦4月20号发表了关于中美关系的讲话，阐述了美国寻求与中国建立具建设性和健康的经济关系，在重大且紧迫的全球议题上与中国谋求合作。耶伦强调，美国不寻求与中国脱钩，称全面脱钩的后果对两国来说都是灾难性的，也会给世界带来不稳定。但在她的讲话中是将“国家安全利益”放在经济利益之前的。耶伦的讲话在中美不同的媒体报道中呈现了不同的关注点，她的此番言论是否向中国伸出了橄榄枝？紧张的中美关系未来发展路在何方？媒体在推动中美关系缓和方面又可以起到怎样的作用呢？相关话题，今天陈笺请来南华早报前总编辑，香港资深媒体人王向伟一起聊聊。



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美方希望重启与中国对话

凤凰网香港號陈笺：王先生，您好！美国财政部长耶伦20号呼吁在中美之间建立一种“建设性”和“健康”的经济关系，不寻求与中国进行“经济脱钩”。她讲话之后媒体有不同的报道角度，您怎么评价耶伦的讲话？这是不是对中方释放了善意？



王向伟：我个人认为耶伦的演讲非常重要，而且对中美关系有定调的意思；从美方角度来讲，对未来中美关系的发展有风向标的意义。我认为有几点：

第一，它至少反映了拜登当局内部高层领导人希望与中国重启对话的信息。

第二，你说得非常好，就是外界的反响不一。比如有一些国际媒体，像金融时报、纽约时报，它把重点放到了耶伦讲到的不希望跟中国脱钩、希望跟中国重启对话，而且希望今后建立更好的、更加健康的中美关系。

另外也有一些国际媒体，包括华尔街日报，把报道的重点放到耶伦讲到的国家利益要高于一切、要高于经济利益。



▎《金融时报》报道截图。

从我的角度来看，我认为耶伦这篇讲话通篇还是非常有积极意义的，她希望中美重启全方位对话。她的讲话里也清晰地显示，美方还是希望通过以经贸为突破口来缓解两国关系，我认为现在也是一个非常好的机会。

另外，我认为这篇文章的积极意义在于在她发表演讲前后，她又清晰地表达了希望到中国访问。之前也有报道说美国的商务部长也表达了要来中国访问的意愿，我认为这都是一些非常积极的信号。

2

国家安全的概念不应泛化

凤凰网香港號陈笺：耶伦在讲话中是把“国家安全利益”放在了“经济利益”之前，华尔街日报就以此为标题。崔天凯认为这是“把国家安全的概念泛化了”，您如何解读？



▎中国前驻美大使崔天凯4月21日接受采访时认为：美国想跟中国对话，不能只靠说。图源：玉渊潭天

王向伟：是的，华尔街日报虽然代表美国商界的利益，但是在美国属于传统保守的媒体，它这样解读可能自有道理。但耶伦在演讲中讲到美国的安全利益要高于经济利益，我认为也无需过度解读。因为在任何一个国家，安全利益一定是高于经济利益的。关键是双方如何在保护自己国家安全利益的前提下，展开健康正常的经贸关系。我认为这是非常重要的。

耶伦也在演讲中提到，她非常希望来中国跟中国领导人和官员讨论，如何界定管理国家利益框架，以及对企业对经贸所带来的不利影响。

我也同意崔天凯大使的论断。因为从特朗普时期以来，确实感到美国在某些方面利用国家利益来对中美贸易，尤其是对中国的科技产品出口设了很多限制，有一些确实有泛化的意思在里头。



▎TikTok CEO周受资出席美国国会听证会。

比如前段时间美国国会以及某些政客对TikTok展开调查，而且说TikTok这么一个纯粹娱乐型的软件对美国的国家安全产生重大影响，我认为确实有放话的意思。但是还是那句话，每一个国家对国家安全都有自己的界限。尤其在中美关系现在特别紧张的前提下，双方进行沟通我想是非常重要的。

3

中美须合作应对全球危机

凤凰网香港號陈笺：最近美国已经有一些财政部商务部比较低级别的官员到北京来了，这是否在为耶伦和雷蒙多的到访铺路？他们到访主要的诉求是什么？

王向伟：你问的非常好。我认为耶伦在她的演讲中其实已经清晰地表达了美方的诉求，主要在三方面：

第一，美国跟中国和世界其他国家进行经贸往来或各种往来时，国家利益要高于一切、要高于经济利益。但同时她也提到，非常希望来中国跟中国的领导人和官员讨论，如何界定清晰。她希望向中国领导人阐明美国国家利益的界限框架，以及对企业的影响，然后双方讨论如何去解决。



第二，她希望来中国就如何进一步推动中美关系健康稳定的发展进行深入探讨。

第三，她也希望跟中国的领导人就全球的一些议题展开讨论，我认为这也非常重要。因为现在中国的发展、世界的发展处在一个关键时期，尤其是全球面临的挑战，比如气候变化、流行病、第三世界国家的债务问题以及全球的安全问题，包括俄乌战争问题。这些议题都需要中美两国进一步的合作才能更有效地应对。



▎美国商务部长雷蒙多此前曾表示正在尝试安排访华行程。

由于过去各种各样的原因，中美高级别对话已经暂停，尤其是2月份的气球事件以后，那么如果中美高层恢复对话，我认为对稳定中美关系的发展是能起到非常积极作用的。

凤凰网香港號陈笺：我们看到目前中美之间还存在分歧的地方，比如彼此都提出国家安全利益在经济利益之上，但是我们同时也都知道两国现在非常需要恢复经贸往来。中方又该如何把握耶伦和雷蒙多到访的机遇呢？

王向伟：你这个问题问得非常好，从美方角度来讲，美方希望以经贸作为突破口来恢复两国全方位的对话，以及进一步推动稳定的健康的经贸发展。



从中方的角度来看，我认为由于美方在台湾问题、新疆问题以及在其他方面问题所采取的强硬措施，中方可能希望从全方位的角度来看待中美关系。如果在台湾问题或其他方面的问题上，双方还是采取强硬立场和对抗姿态，那么可能中方很难只是以经贸来谈。但不管怎么样，要缓和两国关系，双方高层的对话是非常有必要的。

4对美债风险不应过度恐慌

凤凰网香港號陈笺：美国存在较高的债务违约风险，您认为这对发展中国家有什么影响？中国持有大量美债，应该如何应对？

王向伟：美债违约风险也不是第一次了。过去几十年美国政府和国会关于债务风险的问题经常有争斗，而且也给全世界带来一些不必要的恐慌，但是我认为最终美国还是会解决这个问题。



▎图源：视觉中国

从长远的角度来看，包括中国这样的发展中国家疑虑越来越大。比如说中国现在希望跟其他国家以人民币来结算，这样也会减低一些风险。但我认为从短期和中长期来看，以美元为主的货币体系还是在全球经济中起到最重要作用的。

由于中美之间的经贸关系，我认为中国在规避风险上也在做一些事情，但是，从短期和中长期来讲，中方持有美债这个趋势我认为还是不能改变的。

很多人认为中美关系现在遇到很大的挑战会影响贸易发展，但实际上在过去三年，中美的经贸往来还是屡创新高的。



这也就是说，中美之间紧密的经贸联系是不以某个人的意志为转移的，这是双方互利的。而且双方进一步推动贸易发展也是非常必要的，这对全球的金融和经济稳定也能起到极大作用。

凤凰网香港號陈笺：所以您认为美国债务违约的风险不需要太去顾虑吗？

王向伟：是的，因为从全球经济的发展来讲，美国还是世界第一大经济体，而且美国的经济发展以及它的基本盘还是非常强的，所以我认为没有必要过分的忧虑。



凤凰网香港號陈笺：那么您认为持有相当比重的美债，对中国来说是不是也有有利的一面，对中美经贸发展也有一定制约作用呢？

王向伟：是的，我们知道美债是全世界流通最好的一种投资工具，中国有3万多亿美元的外汇储备。在保值规避风险上，除了投资美债之外，还看不到有更好的投资选项。而且在目前的情况下，中国持续持有美债对增强中美贸易关系以及稳定世界的经济和金融系统都是非常重要的。

在当前的情况下，中国是一心一意地要恢复发展经济、创造就业，因此需要稳定的国际和国内环境，所以我认为双方都在发展经济的前提之下。关于美债，我认为现在并不是双方应该最主要考虑的问题。



▎中国经济强劲反弹。

5

对中美关系谨慎乐观

凤凰网香港號陈笺：耶伦在演讲中提到中美除了经济领域的竞争，在气候变化、债务负担等议题上两国需要长期的沟通与合作。您对于中美关系的发展前景有怎样的预期？

王向伟：我认为1972年尼克松访华、1979年中美建立外交关系以后，中美经贸往来对中国经济的发展，对全球经济的发展都起到了至关重要的作用。而且我认为中美两国就像两国领导人说的一样，没有必要在全面对抗的道路上继续走下去。因为双方民间交流、经贸交流、文化交流，对两国的发展对全球的发展都至关重要。

▎拜登已宣布争取连任。图源：美联社

美国现在也需要进一步发展经济，因为明年又要总统大选。对美国选民来讲，他们虽然关注中美关系如何发展，但更关注经济如何向好。双方都有发展经济的紧迫性，因而我对未来中美关系的发展是持谨慎乐观的态度。

凤凰网香港號陈笺：中美关系在气球事件之后更加紧张，媒体也都相当的分化，每个媒体都有自己鲜明的立场。让普罗大众很难看到一个全景图，中美关系到底怎样了。作为资深媒体人，您怎么看这种现象？

王向伟：你这个问题问得很有意思，我想我是为数不多的几个对中美关系谨慎乐观的。这里面有几个原因：



第一，中美两国是世界上最大的经济体，两国保持健康关系对世界的稳定、经济政治地缘政治的稳定至关重要。

而且我认为像习总书记讲的，现在世界面临百年未有之大变局，双方都在重新审视两国关系。中美两国互利合作的范围深度广度还是非常大的。虽然中美在政治上，在很多问题上有很大分歧也产生很多碰撞，但中美每年的货物贸易还是屡创新高。

就像耶伦讲的，中美在应对全球挑战方面，不管是气候变化、债务危机、大流行病，都应该有合作的空间和机会的。

所以我个人认为不管是作为媒体人还是普通人，还是希望中美关系朝着稳定健康的方向发展，这对我们所有人都有好处。

▎弗吉尼亚州立美术馆举办中国家庭新年日活动。图源：人民网



在中美关系上媒体应关注大局

凤凰网香港號陈笺：您的观点我非常认同，那您认为媒体在推动中美关系的缓和向好方面可以做些什么？

王向伟：我们不应该为一时一物所影响，要看到大局。由于我工作的原因经常要跟在香港内地的外交官或外国记者商人讨论中国未来的发展，以及中美关系未来发展的趋势。

我经常说一个问题，中美之间虽然有各种各样的问题，但过去几年里，过多地把注意力放到了中美之间的矛盾，而没有看到合作以及经贸往来给两国以及全世界带来的好处。所以说我们看事物要从一个更大的角度，更大的视野去看，我个人认为中美关系未来缓和的可能性非常大。因为最终两国的关系是由本国的利益来决定的。



比如最近网上流传的这个说法，我认为就非常有意思，是关于4个姓马的。其中讲到说阿里巴巴的老板马云最近回到了国内，从外界的角度来讲，这显示中国政府要进一步支持民营企业的发展，发出一个明确的信号。

第二，台湾地区前领导人马英九来大陆访问，寻根问祖。这个事件就显示在台湾问题上，大陆想释放明确的信息，就是要缓和目前在台湾问题上的紧张关系。

第三，法国总统马克龙来华访问。中方和欧洲也想进一步地缓和关系，建立一个良好健康的双边关系。



▎2019年1月7日，特斯拉中国超级工厂（一期）奠基仪式在上海临港举行。马斯克参加开工典礼。

第四，有人说特斯拉的老板马斯克也会很快来中国，因为特斯拉已经宣布准备在上海建立另外一个超级工厂。

我想从这4个姓马的人最近的活动也可以显示，未来中国不管是在经贸还是在对外关系上，都会采取一个休养生息的战略。

所以我认为，未来在这种非常不确定的国际形势下，中国不管跟美国，跟西方，还是跟其他国家，都有缓和气氛的趋势。



凤凰网香港號陈笺：好的，非常感谢王先生的分析解读，您认为这一次耶伦的讲话确实是向中方释放了很大的善意，也可以说伸出了橄榄枝，如果她到访中国的话，也希望重新启动中美两国正常的对话和交流机制。最关键的一点我觉得您讲得很有意思，就是在如今分化的时代，我们做媒体的，一定要有全局观，不能偏颇，不要放大弊端，您认为中美两国之间的合作对双方来说都是利大于弊的，是吗？

王向伟：对的没错，我非常同意。

凤凰网香港號陈笺：好的，谢谢您。