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朝鲜战场美帝陆军达三四十万,为什么只编了5个师?

2021-05-01 17:05:03

中年民公: 朝鲜战争,美国先后投入120余万人参战,兵力最高时达58万之多。其中地面部队人数最高时超过40万。这占了美军全部陆军兵力的三分之一、空军兵力的五分之一和海军兵力的近半数。

朝鲜战争美国动用了其陆军兵力的三分之一,战场兵力最多时达到302483人;海军兵力的二分之一,出动各种舰艇210艘,海军航空兵的作战飞机383架;空军兵力的五分之一,先后出动各种飞机数万架,战场上飞机最多时达1700多架。

在朝鲜战争中,美国的一个普通步兵师人员编制为1.9万人,装备有70毫米火炮330门,坦克140多辆,还有各式火箭筒和迫击炮。


刀枪不入石志奇: 因为有一堆团级战斗队,以及数量庞大的直属炮兵。

康格里夫火箭: 美军的一个特点就是后方兵多,前线兵少。

chinesefox: 1,2,3,7,24,25,40,45。

yanghui4000: 团多师少,二战也这样。

guy123: 算传统吧,一战美军就是一个大红一师和一千万预备队。

才狼: 朝鲜战争美陆军貌似只有第八军一个军级番号吧。

tslq: 美国的军/集团军和中国概念不一样,不是一支部队而是一个战略方向。平时不辖作战部队,要打仗了根据需要配置,觉得你这个方向俩师能搞定就给你配俩,觉得需要8个师就配8个。第8军就是负责朝鲜半岛的,由于情况特殊,整个冷战期间第8集团军下面几乎都有部队,和驻西德的那个集团军一样待遇。

liangxiang0109: 第八军下辖1,9,10三个军团。

美军的军军团师和中国编制不对应,军,在中国应该叫方面军,军团才是集团军,师大致对应中国的加强师,师辖团,但团单独在一个方向作战时,配属一批炮兵坦克等部队,就称为旅,另行从师部派一个高阶级的军官做旅长。

中国当时的军师团三三制是学苏联。同比低于欧美军队一个级别,但数量装备又略高于其对应的下一级军队建制。建设目标就是一个师歼灭对方一个团。只是限于各种条件往往做不到,中国在朝鲜,苏联在卫国战争早期都是这样,一个师打不了对方一个团,要几个师一起上才有可能。

malganis:关键是美军的army被翻译成军了,国内更通行的译法是集团军,军则是corps。

gameboy:我国一直翻译为第八集团军下属第1、9、10三个军。朝鲜战争时美军陆军师下面也没有旅,你说的那个朝鲜战争时叫做团级战斗队,60年代搞重组陆军师的时候才改叫旅。

还有这个和谁学谁也没啥关系,我军缺乏重武器和通讯器材,所以 以军为基本指挥单位,50年《国防军陆军部队军暂行编制表》明确了的。和所谓“建设目标”根本不沾边。

解放军-ZSC:看的是“海峡对岸”的东西吧?只有对岸才会这么称呼,大陆只有第8集团军下面军师旅团营。

liangxiang0109:看看1976之前的《志愿军英雄传》等怎么称呼美军的编制,再看看当时的老记者作家们怎么称呼美军建制,譬如魏巍的《东方》。

还可以看看1950年代出版的译着《在顺川发现的一本日记》,苏联作家的作品,看看里面怎么称呼美军单位。当然我看的是中文译文。

解放军-ZSC:那都是文学作品。

liangxiang0109:因为这是个翻译用词的问题,我列举的都是1950年代的书。你要拿1980年代后的战史,那时有军语规范化之后的用词问题,根本不是一回事。

mars: 你们都不看狐狸的回复吗?美国陆军在朝鲜投入了8个步兵师,第1骑兵师,第2,3,7,24,25,40和45步兵师,又3个团级战斗群,第5,29,187,和第1海军陆战队师,相当于10个师的兵力。

8th Army 翻译成中文应该是第8集团军,美军的army下属Corps, Corps下属division, 西方史书把中国军队的“军”这一级单位翻译成“army”,这也是不正确的,志愿军中的“军”应该对应于美军的Coprs,志愿军的兵团才对应美军的“Army”。

解放军-ZSC: 是兵团吧?9兵团,13兵团。

冰窟窿高尔察克: 最高战役编成也就是美八集团军下属的几个军吧。

羊羽: 《朝鲜战争中的美国陆军》第1卷附录的地面部队人数,1953.7.31写的就是302483(前两年都是20多万),注释说包括受陆军指挥的海军陆战队和海军人员。

40万的话,是否指包括陆军后方机关、保障等的人数?

ljrtc: 美帝的师属单位不是一般的多,5-6个火力支援营,5-6个后勤保障营很正常。

leon1974hx: 美军地面部队也就53年后到达30万,没有到过40万。

编成6个陆军师1个海军陆战队师,骑1,陆2、3、7、24、25,陆战1师。

美陆军40师、45师分别在51年末52年初替换骑1师和陆24师。

至于团级战斗队,空降187团算一个,但经常回日本一呆就是大半年。 驻日美军各师(骑1、24、25师)开战时每团(除25师的黑人团24团)只有两个营,29团两个营参战后不久伤亡严重,就把部队去补充25师的两个团做第三个营了;

同样美24师开战伤亡大,就把他的第34团的两个营补充其他两个团了,剩个架子回日本了。

美第5团战斗队长期作为美24师的第三个团,一直到52年初24师回日本,第5团才算单独出来

所以团级战斗队,最多算两个,大多数时候是一个。

另有3个军直属,1个集团军直属,包括炮兵、工兵、通信等其他部队。

然后就是后方勤务部队(30-35%左右)和安全部队(包括53年后来的骑1师部分部队和24师,都是在后方区,这才有30万人)。

chinesefox: 美陆军40师、45师分别在51年末52年初替换骑1师和陆24师

这时间顺序和应对替换?



52年1月,第40步兵师各部还在从 立川,塩釜,横浜等地分批依次开拔。






leon1974hx: 这个写随手了,只记得一个是12月,一个是来年1月,没对准。

试试看发图,联军(包括美军、韩军、其他联合国军)在朝鲜地面部队的实力图,可见,直到53年底,将将过30万。


chinesefox:










leon1974hx: 是的,就是这两份,美军后勤的研究1-2;虽然看开篇是有六章的,但似乎只能下到两章。

枪战南京孔二姐: 国民警卫队也参加过吧?

mars: 美国国民警卫队是由联邦和州联合指挥的,主要经费和装备来自联邦,必要时州政府可以指挥警卫队来维护本州治安,但联邦政府有权在必要时将州的国民警卫队纳入联邦管辖,并将其编入美国军队,这是美国人吸取内战的教训。在朝鲜战争中第45步兵师是来自俄克拉荷马州的国民警卫队编成的,而第40步兵师是来自亚利桑那,加利福尼亚,科罗拉多,内华达,新墨西哥,犹他等州的国民警卫队编成的。

intelucky:可以宣称用5个师就挡住了共军百万大军。